2017/09/04(月) 12:59:14.00

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>>970
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前スレ
ただ聞いて欲しいの!ハイ聞きましょう471
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235   2017/09/06(水) 00:58:17.22

土日に近くでやってたマルシェでクッキー
買ったら、福祉作業所(障害者)製だった。

デザインもそのへんの洋菓子屋さんのみたい
だったし全く分からなかった
お店のブースの旗にも「こだわりの厳選素材」とだけ、製造元表示も箱の中の小さい紙に隠れてたし…
デザイン?かもしれないけど、福祉ーって
のを伏せて売ってた気がしてならない

正直言って、分かってたら買わなかった
…申し訳ないけどなんか、騙された気分…うげ


257   2017/09/06(水) 08:27:12.58

>>235
なんで嫌なの?
障害者っても作業が出来る人なら軽い知的とかだし
そういう人って悪い意味で融通きかないから
最初に言われたことをバカみたいに頑なに守り続けるから
衛生面・計量・製作、どれとっても教科書通りにきっちりで外れた事はしない
下手なその辺の洋菓子屋よりよっぽど質はいいよ
わけわからんバイトとか入ってる洋菓子屋の菓子買うなら
全ての面において福祉施設の菓子の方が質は上


269   2017/09/06(水) 08:50:14.65

>>257

横だけどどういう作り方をしてるか分からないと悪い想像をしちゃうんじゃない?
普段目にする知的障害の人達の外見しか知らないと一抹の不安を覚える人がいるのもしかたない気はする
屋台の食べ物は不安で食べられないってのと同じかも?
>>235は差別とも取れるけど世の中には抵抗がある人もいるんだから製造元を隠すような売り方はどうかと思った
よくないやり方だね


330   2017/09/06(水) 14:00:23.95

>>269
そういう人って、例えばイオンとかのPBは買えるの?
あれ製造メーカーは一切出さずに窓口のイオンしか載せてないよね
どこで作ってるかもわからないものを窓口イオンですーってしてるだけなのに
そういうのの方を疑問に思わないんだろうか
イオンだけじゃなくてPBってほとんどどこもそういうやり方だし

>>235も隠してたのではないんじゃないのかな
パッケージをオシャレにするのは販売店として当たり前だし
販売元とかの紙も要不要があるからその時中に入れるっていうやり方だっただけなんじゃ
普通のお店の商品も中の小袋だけに品質表示あって外の大袋にはないとかあるし
>>235に偏見があるから全部を印象悪く書いてるイメージだわ


264   2017/09/06(水) 08:38:09.28

>>257

確かに、小学校のバザーで支援級の子の作るクッキーは絶品


279   2017/09/06(水) 09:25:19.64

その辺のパン屋さんケーキ屋さんでも、障害者枠で入ってる人がいたら、それをちゃんと前面に出せ、そこでは買わないから、と思ってるのかなあ


286   2017/09/06(水) 09:50:23.44

>>279

買う買わないは客が決める
でも、障害者を雇ってることはちゃんと公表すべきだよね
それ次第では買わないって判断するのは客の自由なんだから


285   2017/09/06(水) 09:45:31.69

>>279

身体障害者なら気にしない
知的は店の印象で不安を覚えるかもしれん
買う人は買えばいいし買いたくない人は買わなきゃいいだけ


282   2017/09/06(水) 09:37:23.07

>>279

そのつもりよ
だって鼻くそ入れる可能性のある人がいるという事実は事実
http://u111u.info/jT66

281   2017/09/06(水) 09:35:02.66

>>279

プロと素人は違うからなぁ
プロが軸の商売と作業所じゃ根本的に違うと思う
任せる仕事も選ぶだろうしさ
障害者施設に仕事を出したことがあるけど指導するほうも結局素人なんだよね
こっちもかなり譲歩したけど半年が限界だった


287   2017/09/06(水) 09:52:20.52

食べ物じゃないけど父が工場経営で障害者を雇用してた
子供の頃はそれをネタに「汚い」「金目当て」「虐待」といじめられた
後から聞いたら母も陰口叩かれてたそうだ
30年前から障害者や彼らを雇用する側への偏見は変わってないんだと思った


289   2017/09/06(水) 09:54:41.68

>>287

口に入る飲食ならなんとなく分かるけど工場でもそれなの?


290   2017/09/06(水) 09:58:40.24

>>289

企業は障害者枠といって、障害者を入れないと税金が多く取られてしまうんだよ
あと、安く雇えるし
だから「金目当て」なんじゃない?


292   2017/09/06(水) 10:02:13.89

>>290

あー優遇処置があるんだっけ
商売やってるけど職業柄障害者に務まるような職種じゃないから忘れてたわ
よかれと思って雇っても金目当てって言われるのは辛いわね
http://u111u.info/jT66

291   2017/09/06(水) 09:59:09.79

難しいね
自分もだけど町で目についたり印象に残る知的障害者って悪い意味で目立つ人だから
なんとなくそれが知的障害者のデフォみたいに感じられちゃうのよね
以前ダウン症の人が料理してるのを見たことあるけど普通に美味しそうだったよ
勧められたら抵抗なく食べると思う
結局よく分からない、見えないってのが一番の不安なんだろうな


293   2017/09/06(水) 10:07:45.00

>>291

障害者、としか情報がないから不安なんだろうね
軽度、重度みたいな大雑把なのじゃなくて、就労に必要なわかりやすい等級みたいなのがあって、就労等級二級(身体障害のみ)を雇っています、とか、就労等級四級(作業に問題ない程度の知的障害あり)を雇っています、とか情報がわかりやすくなればいいのかも?


298   2017/09/06(水) 10:18:01.96

>>293

他害行動あり、とか従命困難、とかマイナスの要素までいれてくれないと


294 287 2017/09/06(水) 10:12:11.06

当時は今ほど障害者雇用が盛んじゃなくて
税制優遇もあるようなないような時期だったらしい
父方の伯父が知的障害者でその関係で施設と付き合いがあったので面倒見てたと聞いてる
私が成人してから聞いたけど、私が障害者にレイプされたとか
兄が女性障害者をレイプしたと噂もあったってさ
父が亡くなって工場は親会社に吸収されて今でもそこで障害者雇用はされてる


295   2017/09/06(水) 10:13:31.79

>>294

余計、金目当ての意味がわからなくなった


297 287 2017/09/06(水) 10:16:37.09

>>295

障害者=安い賃金で雇ってると言う思い込みから来たんじゃないかな
端的に言うと「偽善者」のレッテルを貼られてたんだろう
父が市や県から表彰された時も抗議があったそうだよ


296   2017/09/06(水) 10:15:33.33

この流れで子供の学校にいた他害発達君を思い出した
突然殴ったりハサミで同級生の髪の毛をいきなりちょん切っちゃったり
ダウンは大人しくて穏やかで悪い印象はない
軽い知的なら会話もできるだろうしいい意味で融通がきかない分真面目に働きそう
怖いのは障害者の中でも暴力的な種類の人


301   2017/09/06(水) 10:20:12.97

>>296

子供の頃に会ったダウンは私も同じイメージだわ
でも、大人のダウン(特に男性)を見てからイメージ変わった
恥ずかしいという感覚がないのと欲求に素直なのは、成人男性にとっては致命的
http://u111u.info/jT66

引用元:http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1504497554/




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